コメント一覧 (13)

1. • 1. あーちゃん
   • 2023年09月24日 04:09
   • 初めまして
     私も母方の祖父母の名前を知りません。母が結婚する前に2人とも亡くなり、9人兄弟の末っ子な母は兄姉が親代わりだったようです。私も実兄も母方の親戚とは40年以上疎遠状態、母も20数年前に亡くなったので今となっては詳しく聞いておけば良かったと後悔しています。お墓参りも幼少期に一度行ったような気もしますが、祖父母には申し訳なく思っています。
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2. • • 2.  Chiblits
     • 2023年09月24日 05:51
     • >>1
       同じです。　母も6人姉妹兄の末っ子。　母が20代の時には両親ともいなかったのですね。一番近い親戚は母の次の姉とその娘二人　つまり私のいとこ。　年も同じでこの姉と娘二人は　母が亡くなる2カ月前に名古屋から会いに来ました。母が自分の母親のことをとても優しい人だったといっていたのは覚えています。　
       
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3. • 3. スズラン
   • 2023年09月24日 06:49
   • おはようございます♬
     私も、父方の祖父母の名前や住んでいたところなど詳しく知りませんでした
     １０年くらい前、簡単な「自分史」のようなものを書いておこうと思い立って
     自分の戸籍から父方の除籍謄本などを取って
     （父も母も無くなって３０年以上なので直接聞くことはできなくて）
     父方の祖父母の名前、母方の曾祖父母の名前や住んでいたところなどが
     わかりました。
     父方の祖父母は私が生まれた年に、相次いで７０歳台で亡くなってました。
     「祖父母は私の生まれたことをとても喜んでいた」、という話だけは
     父から聞いたことがありました。
     数年前、私は父方の祖父母がいた町を訪れて、市役所で詳しいことを教えてもらいました。
     （その時は自分を証明できる戸籍謄本や除籍謄本を持参し、
     運転免許証も持参＾＾）
     祖父母の土地は、開発されて住宅街になっているが
     バス停なら「〇〇」というところなので、せっかくだから行って見てはいかがですか、と。
     市役所のかた、その辺の出身のようでした。
     桜の咲く丘のうえの住宅街を歩きながら祖父母のことをしのぶことが出来ました。
     
     チブリッツさんのお話を拝読して、
     ファミリーツリー、孫のためにも、もう一度きちんと書いておこうと思いました(⌒∇⌒)
     
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4. • • 5.  Chiblits
     • 2023年09月24日 07:16
     • >>3スズランさん
       お話を読んでいる間に涙がでてきました。　そのようにご自分のルーツを探す旅　素晴らしいですね。　そして丁寧に教えて下さったお役の方も　日本だなぁ~と感心するばかりです。　アメリカにはもともと戸籍謄本なんてものがないのですね。　びくりです。出生証明書はありますけど。
       
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5. • 4. スズラン
   • 2023年09月24日 06:58
   • P.S.　長々とごめんなさい。
     
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6. • 6. ＠あつこ
   • 2023年09月24日 13:18
   • 私も父方は明治天皇が御幸の際にお泊まりになった名家で、Googleでその県の名家で検索すると、三大名家として出てくるほど。祖父の家で、立派な系図を見たことがありました。と言っても、祖父の父親が名家のお坊ちゃんにありがちなお人好しで、身上をつぶして、すっからかんになって、一旗あげる、と、北海道に渡り、芸術的な才能のある頭の良い人だったらしく、成功していました。
     母方は、祖母しか知りません。祖母が佐渡の人で、母も佐渡で育ったのですが、早くに亡くなった父親のことは、お酒を飲んで泥酔している姿しか覚えていず、父親のことを聞いても、何も話してくれなかったそうで、それらしき人の写真を偶然見たことがあって、日本人の顔じゃなかったそう。佐渡は、寄せる波はあっても、返す波はない、と言われたほど、島の外に出ることは難しかったようで、昔はロシアの政治犯の流刑の地だったそうで、父親はロシア人だったのではないかと思うんだよ、と話してくれました。母はとても美人で、私が小学生の頃、お母さんは外人？と聞かれ、私は、あいのっこ（混血児）と呼ばれ、いじめられたこともありました。父方は大きくて立派な木、母方は藪？というよりも、藪の中に閉じ込められてしまったようです。
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7. • • 10.  Chiblits
     • 2023年09月25日 01:54
     • >>6＠あつこさん
       あつこさんのご家系は私のお友達みたい！　昨日お友達が立ち寄ったのですが彼女のお父方の家は室町時代から記録があるそうです。　彼女の場合も武士ではなくて天皇家の方。そこまで分かることが大変なことです。家を守るのが長男さんの大役　当然そうなるでしょうね。あつこさんは1/4 ロシア人が入っている？　うわ〜〜あつこさん　綺麗な方なのでしょうね。
       
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8. • 7. Akiko Okazaki
   • 2023年09月24日 15:12
   • 今日のブログを読ませて頂いて
     腑に落ちました。
     アメリカではファミリーツリーのアプリまであるんですね。
     そういえば何年か前に
     明治時代にアメリカに移民した祖父の兄弟の子孫が
     ルーツを訪ねたいと来られたのを思い出しました。
     
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9. • • 11.  Chiblits
     • 2023年09月25日 01:57
     • >>7Akiko Okazakiさん
       きっとその方もルーツを探して　ファミリーツリーを記録しているのでしょうね。でも将来の家族が　例えば孫の子供とか　私のルーツ探しに日本なんて考えただけでも嬉しいですね。
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10. • 8. 福平
    • 2023年09月24日 16:25
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      私の県では１９７０年代に役所から明治１９年以前の全戸籍が廃棄されました。今では、自分の先祖を公的な古文書などで探します。
      
      曽祖父の謄本は今でも有効で、前戸主欄があって「◯左衛門」と書いてあります。これが江戸時代に我家が代々襲名した名です。
      
      １７００年代後半の宝暦年間に松平藩が苗字を厳しく取り締まった時の裁判結果を全戸に知らせた古文書が残っています。社会全体では原則約９割の家は苗字がない時代でした。勝手に苗字を名乗れないが苗字がある家の分家は苗字を名乗れました。その古文書には、苗字のある全戸の名前と「◯左衛門一糸」と書かれていました。私は、この時代の親戚約１０名の名前を知りました。
      
      １６０７年は関ヶ原合戦の２年後です。この年の年の検地帳（板倉氏著）があります。これは地域の全ての土地の台帳です。面積が測量されて、記載されています。人々に苗字がありません。この時代の◯左衛門の土地は３町歩余に没落し、苗字はありませんでした。１６０７年には幕府はまだ成立していませんが、すでに徳川家の官僚板倉氏が土地情報を把握し、検地帳には苗字を否定していたのですね。
      
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11. • • 12.  Chiblits
      • 2023年09月25日 02:05
      • >>8福平さん
        え〜〜〜〜〜〜そんな事がありえるのですか！！！　確かにお役所ではデジタル化するのも人手が足りないでしょうし　保管が無理になってくるのでしょうね。　物理的にも莫大な量でしょうから。
        １７００年代後半の宝暦年間に松平藩が苗字を厳しく取り締まった時の裁判結果を全戸に知らせた古文書・・・図書館にあるのですか。　よく見つけられましたね。　昔の字で書かれてあるのですか。　だとすると読むのも大変ですよね。　へ~~~昔は苗字がなかったのですか！この時代の親戚約１０名・・・それが現代では何人になっているのでしょうね。　そう考えると　長く同じ土地に住んでいる人たちをたどっていくと親戚だった可能性もありますね。　
        
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12. • 9. Tomato2241
    • 2023年09月24日 21:48
    • chiblitsさんの名前は、ファミリーツリーに、お孫さんや子孫にとって自慢のお名前で記載、記憶されます!
      だって、今とは違い、当時、女性で高校生で日本からアメリカへ渡ったスゴい、カッコいいお祖母ちゃまですもの!
      祖先にそんな、革新的な人がいたら尊敬します♥️
      
      私は300年以上前からの父方のファミリーツリーがしっかり残ってます、、古文書により判明し国が重要文化財に認定。
      しかし父は、ご先祖様、家を守るため好きな仕事は諦め家督し、、兄、甥も系図を守るため頑張っています。これもたいへんです。
      でも、ヒストリーを知ると祖先に恥じないよう生きなくては、、と誇りを持てますね。
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13. • • 13.  Chiblits
      • 2023年09月25日 05:53
      • >>9Tomato2241さん
        そう言えばもう何年か前に私の生年月日とか聞かれて入力されています。孫から今日の質問は誰と海を渡ってきたのかです・　考えると孫が14歳　私が17歳の時ですから色々と考えて欲しいですね。　　うわ〜〜〜ここにいらっしゃる方の先祖様たち　凄い方ばかりですね！ご先祖様、家を守るため好きな仕事は諦め家督し…正に昨日寄ったご近所さんが同じで　彼女の場合は従兄さんなのですがそれはそれは責任が大変のようですね。そして次の世代にも責任があるし。お嫁さんも大変ですね。
        
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